ΑΡΝΟΥΜΑΙ ΝΑ ΠΑΡΑΛΑΒΩ ΤΗΝ "ΚΑΡΤΑ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ" -

Οι άγιοι πατέρες μας έδωσαν τις γραπτά για να μας προειδοποιήσουν και να συνετιστούμε. Εδώ αναφέρονται και αναλύονται όλα τα γραπτά, καθώς και εξηγήσεις και γνώμες.

Συντονιστές: alexandergreek, TRUE, AggelosKuriou

Re: ΑΡΝΟΥΜΑΙ ΝΑ ΠΑΡΑΛΑΒΩ ΤΗΝ "ΚΑΡΤΑ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ" -

Δημοσίευσηαπό AggelosKuriou την Πέμ Δεκ 16, 2010 11:46 pm

sarotos έγραψε:
TRUEman έγραψε:Πάνο...

Επειδή εδώ δεν είναι το άλλο φόρουμ (ξέρεις εσύ) θα σε παρακαλούσα να είσαι ιδιαίτερα προσεκτικός στις εκφράσεις σου.

Έρχεσαι τώρα εδώ και μας λες ότι κοινωνούμε μόλυσμα; Με τι σκοπό, να μας σώσεις από την πλάνη;

Αν νομίζεις πως ο όποιος πλανεμένος φεύγει από την πλάνη του απλά λέγοντάς του την αλήθεια (αυτή που θεωρείς εσύ), πλάνασαι πλάνην οικτρά.

Επειδή εδώ είναι ένας χώρος ορθόδοξος αλλά όχι παρόμοιος με τον άλλον (ξέρεις εσύ), θα σε παρακαλούσα να αποφεύγεις χαρακτηρισμούς που ενδεχομένως να προσβάλλουν τα υπόλοιπα μέλη, έστω κι αν είναι πλανεμένα.

Επίσης με την ευκαιρία θα ήθελα να σε παρακαλέσω να αποφεύγεις τόσα κατεβατά. Κι εγώ κάνω κατεβατά ρε Πάνο αλλά δεν είναι κατεβατά ΟΛΕΣ μου οι δημοσιεύσεις. Εδώ είναι ένα φόρουμ όπου γίνεται διάλογος μεταξύ μελών και δεν κάνουμε έκθεση ιδεών ούτε κάνουμε ολόκληρα copy-paste με λόγια αγίων, ξανά και ξανά. Δεν λέω να μην αναφερόμαστε σε αυτά αλλά είναι κουραστικό κάθε φορά ξανά και ξανά τα ίδια λες και είμαστε παιδάκια και δεν τα έχουμε διαβάσει την πρώτη φορά ή δεν τα έχουμε κατανοήσει και θέλουμε συνεχή επανάληψη. Κι εγώ ξέρω να κάνω copy-paste όλο το Ευαγγέλιο, δεν χρειάζεται να το κάνω όμως γιατί ξέρω πού θα το βρω. Φυσικά αν θες να στιγματίσεις κάτι, μπορείς να παραθέσεις κάποια λόγια.

Προσπάθησε σε παρακαλώ σε αυτό το φόρουμ να σέβεσαι τα υπόλοιπα μέλη ως προς τα πιστεύω τους άσχετα αν διαφωνείς και μη γίνεσαι τόσο προκλητικός. Κι αν θέλεις να μικρύνεις λίγο και τις δημοσιεύσεις σου ώστε να είναι λιγότερο κουραστικές, θα σου ήμουν υπόχρεος. Αν πάλι δεν θέλεις ή δεν μπορείς, θα το σεβαστώ.

Θα σε παρακαλούσα να λάβεις σοβαρά υπόψιν σου όσα σου έγραψα. Σε παρακαλώ ως φίλος κι όχι ως συντονιστής.



Επειδή εδώ δεν είναι το άλλο φόρουμ (ξέρεις εσύ) θα σε παρακαλούσα να είσαι ιδιαίτερα προσεκτικός στις εκφράσεις σου.


να ειμαι προσεκτικος σε ποιες εκφρασεις μου, μπορεις να γινεις πιο συγκεκριμενος λιγο κωστα?


sarotos έγραψε:για αυτους τους δογματικοτατους λογους, σου λεω πως η εκκλησια λοιπον αυτη, οχι απλα δνε εχει μυστηρια, αλλα ειναι μολυσμα!

δεν ειναι δικα μου λογια αδερφε.. λογια των θεοφορων πατερων ειναι.


Σε αυτο εδω που ειπες θελει να πει ο κωστας... Δεν μπορεις εσυ φιλε μου να λες τα μυστηρια της ΟΡΘΟΔΟΞΟΥ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ μολυσμα. θα σε παρακαλουσα πολυ να αποφευγεις τετοιες εκφρασεις.
Μυστήριον ξένον, ὁρῶ καὶ παράδοξον! οὐρανὸν τὸ Σπήλαιον, θρόνον Χερουβικόν, τὴν Παρθένον, τὴν φάτνην χωρίον, ἐν ᾧ ἀνεκλίθη ὁ ἀχώρnτος, Χριστὸς ὁ Θεός, ὅν ἀνυμνοῦντες μεγαλύνομεν.
AggelosKuriou
Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 434
Εγγραφή: Δευτ Ιούλ 26, 2010 11:11 pm
Τοποθεσία: κρητη

Re: ΑΡΝΟΥΜΑΙ ΝΑ ΠΑΡΑΛΑΒΩ ΤΗΝ "ΚΑΡΤΑ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ" -

Δημοσίευσηαπό sarotos την Πέμ Δεκ 16, 2010 11:50 pm

alexandergreek έγραψε:Καταλαβες, παίζουν εν ου παικτοίς. Βάζουν παντού το διάβολο να μας φοβερίζει. Γιατί αυτό; Γνωστή τακτική των σχισματικών, αφού έχασαν τους Ποιμένες της Ορθοδοξης Εκκλησίας, δηλαδή έπαψαν να κάνουν υπακοή στην Ιερά Σύνοδο, ανέλαβαν να σωθούν... μόνοι τους. Χωρίς υπακοή.

Πολύ βαριά ευθύνη αυτή.

Oσον αφορά στη διακοπή του μνημοσυνου του Πατριαρχη: Οι Αγιοι δεν έκαναν δική τους παρα-ιερά Σύνοδο ούτε εξέλεξαν δικό τους Πατριάρχη, όποτε διέκοπταν το Μνημόσυνό του.



και οπως ειπα, θα δινω απαντηση, οταν αυτη θα ειναι λανθασμενη και θα αποκαλειτε το πατριο σχισματικο, πραγμα που ειναι παραφορο ψεμα!

ιδου λοιπον, συμφωνα με την ορθοδοξια, συμφωνα με το πηδαλιο της ορθοδοξιας τι ειναι σχισμα...


"σχισματικοι δε ονομαζονται εκεινοι, οπου διαφερονται προς την καθολικην εκκλησιαν, οχι δια δογματα πιστεως, αλλα δια καποια ζητηματα εκκλησιαστικα και ευκολοιατρευτα"


με απλα λογια, σχισμα στην εκκλησια γινεται οταν θεωρησουν καποιοι οτι πρεπει να αποσχιστουν απο την εκκλησια, οχι για δογμα πιστεως, αλλα για καποιο ευκολοιατρευτο εκκλησιαστικο ζητημα.


το νεο, τον μεγαλυτερο αποστολικο δογματικο κανονα τον καταπατησε "Δόγμα γάρ δογμάτων, η ενότης τής Πίστεως".
δεν εχετε ενοτητα της πιστεως με το κανεται τις γιορτες της ορθοδοξοιυ εκκλησιας μονο με τους αιρετικους.
σχισατε την ενοτητα της πιστεως της ορθοδοξου εκκλησιας και μιλατε εσεις για σχισμα??

νεοτερισατε την ορθοδοξια οπως ποτε ξανα, ετσι για να πατε κοντρα στις οικουμενικες συνοδους, στις πανορθοδοξες συνοδους, και στους αγιους πατερες που αναθεματιζουν τους νεοτεριστες.

επισης,παρακουσατε πανορθοδοξες συνοδους, που αναθεματισαν το νεο μηνολογιο. και φυσικα αφου το αναθεματισαν ειπατε να το παρετε, να εχετε ετσι αρκετα παραπανω αναθεματα στις πλατες σας.


εκτος απο τον πρωτο και σημαντικοτερο δογματικο λογο, ειναι και οι υπολοιποι δογματικοι λογοι οπως η παραδοση της ορθοδοξου πιστεως, και το αναθεμα των πανορθοδοξων συνοδων.

επισης, εκτος απο αυτους τους δογματικους λογους, δεν ειναι εκκλησιαστικοι ευκολοιατρευτοι λογοι οπως φαινεται και επι του πρακτεου!!

το νεο εσχισε την εκκλησια, με το να παρακουσει τον βασικοτερο δογματικο κανονα και να σχισει την ενοτητα της πιστεως!

ετσι λοιπον, πριν ξαναπειτε για σχισμα, θυμιθιτε ποιος εσχισε πραγματικα την ορθοδοξια, και πως υπαρχουν δογματικοι λογοι, συμφωνα με τα λογια των αγιων πατερων και αποστολων, του πηδαλιου της ορθοδοξιας.



Oσον αφορά στη διακοπή του μνημοσυνου του Πατριαρχη: Οι Αγιοι δεν έκαναν δική τους παρα-ιερά Σύνοδο ούτε εξέλεξαν δικό τους Πατριάρχη, όποτε διέκοπταν το Μνημόσυνό του.



οι αγιοι πατερες δεν εκαναν δικια τους συνοδο, και πολυ σωστα επραξαν, γιατι η ορθοδοξια δεν ειχε αλλαξει.

ο πατριαρχης ηταν αιρετικος, και αποτοιχιζοντουσαν. εδω, δεν εχουμε κατι τετοιο με το θεμα πατριου και νεου, αλλα εχουμε τον πρωτοφανη νεοτερισμο της ορθοδοξιας. εχουμε το σχισμα στην ενοτητα της πιστεως μεταξυ των ορθοδοξων εκκλησιων, και οπως σου εδειξα πιο πανω, οι λογοι ειναι δογματικοτατοι!

γιατι οι αγιοι και θεοφοροι πατερες να κανουν δικη τους συνοδο? τοτε, θα ηταν σχισμα ετσι και το εκαναν.

γιατι τοτε ηταν αιρεση ο πατριαρχης και μονο. δεν ειχε αλλαχτει ΕΠΙΣΗΜΩΣ και ΣΥΝΟΔΙΚΩΣ η ορθοδοξια οπως και εγινε το 1924..

δηλαδη, πολυ απλα, οι αγιοι και θεοφοροι πατερες περιμεναν τον θανατο του πατριαρχη, ετσι ωστε να οριστει αλλος πατριαρχης αν δεν τον καθαιρουσε συνοδικη επιτροπη.

το 1924, ΔΕΝ ειχαμε ομως κατι τετοιο. το 1924, συνοδικως πλεον αλλαξε η ορθοδοξια! δηλαδη, δεν υπηρχε θεμα αποτοιχησης πλεον.
δεν ηταν αιρετικος ο πατριαρχης μονο. αλλαξε επισημως το δογμα της ορθοδοξου πιστεως.

οι λογοι δηλαδη, ηταν ΔΟΓΜΑΤΙΚΟΙ, και οχι εκκλησιαστικοι και ιασιμοι οπως φαινεται και στις μερες μας επι του πρακτεου λοιπον...

μην λεμε λοιπον χαρην εντυπωσεως αλλα αντι αλλων...
«Οὐδέν γάρ ὄφελος βίου καθαροῦ, δογμάτων διεφθαρμένων. ὥσπερ οὖν οὐδέ τοὐναντίον, δογμάτων ὑγιῶν, ἐάν ὁ βίος ᾖ διεφθαρμένος»

Άγιος Ιωάννης ο Σιναίτης
sarotos
Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 907
Εγγραφή: Δευτ Ιούλ 12, 2010 10:32 pm

Re: ΑΡΝΟΥΜΑΙ ΝΑ ΠΑΡΑΛΑΒΩ ΤΗΝ "ΚΑΡΤΑ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ" -

Δημοσίευσηαπό aggelos88 την Παρ Δεκ 17, 2010 3:28 am

"δηλαδη, δεν μπορουν να λενε οτι το πατριο, το ορθοδοξο ημερολογιο ειναι αιρετικο χωρις καμια επιχειρηματολογια"

Αδερφε δεν ειπαμε κατι τετοιο,στο Αγιο ορος για παραδειγμα ακολουθουν το παλαιο ημερολογιο ομως δεν ειναι εκτος εκκλησιας σε αντιθεση με τους παλαιοημερολογιτες που αποσχιστικαν απο το πατριαρχειο και ειναι αυτονομοι.

Ο πατερ παισιος που βριζετε χυδαια οι περισσοτεροι παλαιοημερολογητες ειπε οτι δεν πειραζει να ακολουθουμε το νεο
ημερολογιο αρκει να ειμαστε σωστοι χριστιανοι.Ολα αυτα τα αναθεματα να πανε σε αυτους που δημιουργησαν αυτο το προβλημα, εμεις ειμαστε απλοι πιστοι και δεν μπορουμε να φυγουμε και να γινουμε αυτονομοι γιατι θα ειμαστε σαν προβατα χωρις βοσκο....

Και πες μου τωρα αδερφε ποιον να πιστεψω εγω σαν πιστος. Τον πατερ παισιο που ηταν μια αγια μορφη η εναν φανατισμενο παλαιοημερολογιτη ιερεα που νομιζει οτι ολοι θα παμε στην κολαση και θα σωθει μονο ο ιδιος??
Αυτη η εγωπαθεια ξερεις υπαρχει σε ολες τις αιρετικες εκκλησιες, τα ξερουν ολα και ειναι οι μονοι που εχουν την γνωση.Μαλιστα.....

Οσο για τα τροφιμα που λες γιατι να μην σε αποβαφτισουν επισης συμφωνα με την αποψη σας???
Αποδεχεσαι παλι το 666 δηλαδη το χαραγμα. Ε λοιπον κανω κι εγω δικη μου εκκλησια και λεω οτι ολοι
σας θα πατε στην κολαση επειδη φαγατε τροφιμα με barcode. Ημαρτον.
aggelos88
Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 44
Εγγραφή: Τρί Αύγ 31, 2010 11:26 pm

Re: ΑΡΝΟΥΜΑΙ ΝΑ ΠΑΡΑΛΑΒΩ ΤΗΝ "ΚΑΡΤΑ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ" -

Δημοσίευσηαπό aggelos88 την Παρ Δεκ 17, 2010 3:35 am

Επισης δεν αποδεχεσαι τα λεγομενα του αγιου Ανδρεα και Λεωντα του σοφου οπως και αλλων που μιλουν για την αναλαμπη και τον βασιλεια ιωαννη. Αν για σενα ολα αυτα ειναι πλανες ή παραφρασεις ποιος μου λεει οτι δεν ισχυει το ιδιο για αυτα που παραθετεις εσυ αδερφε sarotos???
aggelos88
Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 44
Εγγραφή: Τρί Αύγ 31, 2010 11:26 pm

Re: ΑΡΝΟΥΜΑΙ ΝΑ ΠΑΡΑΛΑΒΩ ΤΗΝ "ΚΑΡΤΑ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ" -

Δημοσίευσηαπό alexandergreek την Παρ Δεκ 17, 2010 4:20 pm

sarotos έγραψε:επισης,παρακουσατε πανορθοδοξες συνοδους, που αναθεματισαν το νεο μηνολογιο. και φυσικα αφου το αναθεματισαν ειπατε να το παρετε, να εχετε ετσι αρκετα παραπανω αναθεματα στις πλατες σας...

Σου εχουν δείξει ποτέ το κείμενο του αναθεματισμού, με τις υπογραφές ;
Θα βγάλει η κυβέρνηση απόφαση να μη στείλει στρατό [...] επειδή στην Ελλάδα ο κόσμος θα φοβηθεί, πολλοί θα στραφούν [...], προς το Θεό, και θα μετανοήσουν. Γι’ αυτό, επειδή θα υπάρξει μετάνοια, δε θα πάθουμε κακό οι Έλληνες" (π.Παΐσιος)
Άβαταρ μέλους
alexandergreek
Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 1627
Εγγραφή: Πέμ Σεπ 11, 2008 10:58 am
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: ΑΡΝΟΥΜΑΙ ΝΑ ΠΑΡΑΛΑΒΩ ΤΗΝ "ΚΑΡΤΑ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ" -

Δημοσίευσηαπό sarotos την Παρ Δεκ 17, 2010 5:22 pm

Αδερφε δεν ειπαμε κατι τετοιο,στο Αγιο ορος για παραδειγμα ακολουθουν το παλαιο ημερολογιο ομως δεν ειναι εκτος εκκλησιας σε αντιθεση με τους παλαιοημερολογιτες που αποσχιστικαν απο το πατριαρχειο και ειναι αυτονομοι.


περιμενε αδερφε. λες λογια, που σου εχουν πει προφανως, και δεν γνωριζεις απο μονος σου τι λεει επισημως η ορθοδοξια και οι πατερες για το σχισμα.

οταν το σχισμα γινεται για δογματικους λογους, τοτε οχι μονον δεν ειναι σχισμα, αλλα ειναι επενος απο τον ιδιο τον κυριο.

σχισματικη λεγεται μια εκκλησια, φευγει και κανει δικια της συνοδο, οταν δεν υπαρχουν διγματικοι λογοι, αλλα οι λογοι ειναι απλως εκκλησιαστικοι και ιασιμοι (ακριβης αποδοση μεγα βασιλειου "ευκολοιατρευτοι")

στην συγκεκριμενη περιπτωση που το πατριο εκανε δικια του συνοδο, οχι μονο δεν ηταν εκκλησιαστικοι και ευκολοιατρευτοι λογοι, αλλα ηταν δογματικοτατοι , οπως θα σου δειξω παρακατω. επισης, τον επενο στο πατριο τον εδειξε ο ιδιος ο κυριος, οπως θα σου δειξω παρακατω.

θα σου δειξω με πολυ συντομια και χωρις αναλυση, για τους βασικους λογους που εγινε το σχισμα..



ιδου λοιπον, συμφωνα με την ορθοδοξια, συμφωνα με το πηδαλιο της ορθοδοξιας τι ειναι σχισμα...


"σχισματικοι δε ονομαζονται εκεινοι, οπου διαφερονται προς την καθολικην εκκλησιαν, οχι δια δογματα πιστεως, αλλα δια καποια ζητηματα εκκλησιαστικα και ευκολοιατρευτα"

με απλα λογια, σχισμα στην εκκλησια γινεται οταν θεωρησουν καποιοι οτι πρεπει να αποσχιστουν απο την εκκλησια, οχι για δογμα πιστεως, αλλα για καποιο ευκολοιατρευτο εκκλησιαστικο ζητημα.


ετσι λοιπον, το 1924, με την εισαγωγη του νεου ημερολογιου παρανομως!, προεκυψαν καποιοι δογματικοτατοι λογοι.

ο πρωτος και μεγαλυτερος δογματικος λογος, ειναι η ενοτητα της πιστεως μεταξυ των ορθοδοξων εκκλησιων. ειναι ο μεγαλυτερος δογματικος κανονας των αγιων αποστολων, και των οικουμενικων συνοδων.

"Δόγμα γάρ δογμάτων, η ενότης τής Πίστεως".


το νεο πλεον, εκανε ολες τις γιορτες μαζι με τις αιρεσεις, και ποτε ξανα με τις απανταχου ορθοδοξες εκκλησιες. το νεο, εκανε πλεον χριστουγεννα μαζι με τους προτεσταντες και τους παπικους και οχι με τους ορθοδοξους.
το νεο, εκανε σχισμα στην ιδια την ορθοδοξια. εσχισε την ενοτητα της πιστεως μεταξυ των ορθοδοξων.
αυτος, ειναι ο μεγαλυτερος δογματικος κανων των αγιων αποστολων.

επισης, οταν οι παπικοι εβαλαν το νεο ημερολογιο, τοτε, μετα απο εναν χρονο εγινε η πρωτη πανορθοδοξη συνοδος για αυτο το συγκεκριμενο ζητημα.
λοιπον, η αποφαση που πηρε η αυτη η πανορθοδοξη συνοδος, ηταν καταδικαστικη και καθετη προς το νεο ημερολογιο. αναθεματισε το νεο, και αναθεματισε και οσους το ακολουθουν.

τα λογια της πανορθοδοξης συνοδου, ηταν σαφεστατα. ειπαν πως οταν θα καλεστητε και εσεις, να δωσετε μεχρι και το αιμα σας για να διαφυλαξετε την παραδοση της μονης αληθινης ορθοδοξιας.

μετα απο καποιες δεκαετιες εγινε και αλλη πανορθοδοξη συνοδος, που αναθεματισε και αυτη το νεο ημερολογιο!

μετα επισης απο καποια χρονια, εγινε και αλλη πανορθοδοξη συνοδος που αναθεματισε και αυτη το νεο ημερολογιο και οσους το ακολουθουν.

φαντασου, οτι εγιναν μεσα σε τοσο μικρο χρονικο διαστημα 3 πανορθοδοξες συνοδοι, για το ημερολογιο και μονον!
και το αναθεματισαν ρητως και κατηγοριματικως και οι 3.

πανορθοδξες συνοδοι γινονται ΠΑΡΑ πολυ σπανιως. και τοτε, για αυτο το θεμα, εγιναν 3!!!!!
και οι 3, το αναθεματισαν.
και η εκκλησια της ελλαδος μετα, το πηρε το νεο ημερολογιο, παροτι η ιδια η ορθοδοξια ειχε αναθεματισει οσους ακολουθουν το νεο...

τι να πει κανεις....


επισης, η ορθοδοξια αδερφε μου, νεοτεριστικε οσο ποτε αλλοτε σε ολοκληρη την ιστορια της ορθοδοξιας μας. οι αποφασεις των οικουμενικων συνοδων για το θεμα του ημερολογιου ηταν σαφες και αυτες.

οι οικουμενικες συνοδοι πηραν την αποφαση, ενω γνωρισαν οτι η ισιμερια εχει πεσει αρκετα, να μην αλλαξουν το ημερολογιο και να παραμεινει ως εχει, γιατι ο μεγαλυτερος δογματικος κανον ειναι η ενοτητα της πιστεως.

παρακουσε το νεο, και τις αποφασεις των οικουμενικων συνοδων.

υστερα, η 7η οικουμενικη συνοδος, αναθεματιζει τους νεοτεριστες της εκκλησιας. πολλοι πατερες βαβαιως, αλλα σου μιλω επισημως για τις αποφασεις που εχουν παρθει πανορθοδοξως.

η 7η οικουμενικη συνοδος, ειπε το ΕΣΦΡΑΓΙΣΘΑΙ. δηλαδη, οτι απο εκει και περα, η ορθοδοξια θα μεινει ως εχει!
σε μερικους βεβαια (μασονους) δεν αρεσε το "εσφραγισθαι" που ειχε πει η 7 οικουμενικη συνοδος, και ειπαν να παρακουσουν ακομη μια φορα την ιδια την ορθοδοξια και τις αποφασεις της, και να την νεοτερισουν τοσο, οσο ποτε αλλοτε δεν γνωρισε τετοιο νεοτερισμο η ορθοδοξη πιστη.

το δογμα της ορθοδοξιας, ειναι το 50% οι γραμμενοι δογματικοι κανονες, και το αλλο 50% ειναι η παραδοση της πιστεως!


ετσι λοιπον αδερφε μου, για αυτους τους πολυ σοβαρους και δογματικοτατους λογους, το πατριο κρατησε την ορθοδοξια χωρις τα αναθεματα, και χωρις καμια παρακοη στις οικουμενικες συνοδους και στις παντορθοδοξες.
κρατησε την παραδοση της ορθοδοξου πιστεως!

οπως βλεπεις αδερφε, εχουμε δογματικοτατους λογους που εγινε η συνοδος του πατριου. δεν ειναι λογοι εκκλησιαστικοι και ευκολοιατρευτοι, οπως φαινεται και επι του πρακτεου στις ημερες μας.

ειναι λοιπον ατοπο και αντορθοδοξο καποιος να μιλαει για σχισμα!

σου ειπα επισης, οτι θα σου δειξω και οτι ο κυριος επενεσε την κινηση του πατριου, με τεραστιο θαυμα ενωπιων 2.000 ανθρωπων + της ελληνικης αστυνομιας.

ειναι η τριτη εμφανιση του τιμιου σταυρου.

στις 14/9/1925 με το πατριο ημερολογιο, ειχαν μαζευτει 2000 ανθρωποι για την αγρυπνια ωστε να γιορτασουν την υψωση του τιμιου σταυρου στο εκκλησακι του ιωαννη του θεολογου στον χολαργο. εκει λοιπον, κατα τις 11.30 το βραδυ ηρθε η αστυνομια. αφου λοιπον ηταν παρουσα η αστυνομια συνεβη το μεγα θαυμα που εχει να συμβει 1574 χρονια πριν το 24, δηλαδη το 350 μ.χ., η 3η εμφανισης του τιμιου σταυρου πανω απο την εκκλησια του πατριου που γινοταν η αγρυπνια για την εορτη. το αποτελεσμα ηταν να μην υπαρξει καμια συληψη, αφου και οι ιδιοι οι αστυνομικοι ξεσπασαν σε κλαματα και σε προσκυνηση του τιμιου σταυρου. το γεγονος κρατησε περιπου μιση ωρα, και μαρτυρες του γεγονοτος ειναι 2000 ανθρωποι συν της αστυνομιας. καταγραφηκε φυσικα σε εφημεριδες το θαυμα, και μαρτυρες υπαρχουν μεχρι και σημερα...


http://www.youtube.com/watch?v=hH3dJh5So60

εφημεριδα κυβερνησεως, περιγραφοντας το θαυμα την επομενη ημερα... (ἐφημ. "ΣΚΡΙΠ", 15/28-9-1925)

επισης, εγιναν ενορκες ανακρισεις στους αυτοπτες μαρτυρες της αστυνομιας που πηγαν να διαλυσουν τους "παλαιοημερολογιτες".

αυτο το γεγονος, ειναι ενα απο τα μεγαλυτερα θαυματα της ιστοριας της ορθοδοξιας αδεφε...



τωρα, οσο αφορα το αγιο ορος, ορθοτατα κρατησαν το πατριο ημερολογιο, ομως μνημονευουν την αιρεση.

και ολοι οι αγιοι και θεοφοροι πατερες, οπως και η 7η οικουμενικη συνοδος, αναθεματισουν αυτους που μνημονευουν την αιρεση.

οπως επισης και οι αποστολικοι κανονες.

το αγιο ορος, αυτην την στιγμη, ειναι χωρισμενο ασε αυτους που μνημονευουν τον βαρθολομαιο, και σε αυτους που δεν τον μνημονευουν. ητε μνημονεουν καποια συνοδο του πατριου, ητε μνημονευουν "πασης ορθοδοξης επισκοπης"
ετσι λοιπον, και εκει, δεν εχει μονο σημασια οτι κρατησαν το ορθοδοξο ημερολογιο, σημασαι εχει να μην εχουν εκκλησιαστικη κοινωνια με την αιρεση.

«…πολύς εστιν ο του μνημοσύνου λόγος και ουχί μικρός, διότι εκείνοι μνημονεύονται επ’ εκκλησίαις, όσοι εισί Ορθόδοξοι και κοινωνικοί προς την αυτήν εκκλησίαν. Οι δε ακοινώνητοι ούτε μνημονεύονται, ούτε γαρ έχει άδεια τις των ιερωμένων εύχεσθαι επ’ εκκλησίαις»! Ο ίδιος δε άγιος Μάρκος, πιεζόμενος να μνημονεύσει τον Λατινόφρονα Πατριάρχη Κωνσταντινουπόλεως Μητροφάνη, είπε: «Εκφεύγειν άπασι τρόποις την κοινωνίαν αυτού ( του Πατριάρχου) και μήτε συλλειτουργείν αυτώ, μήτε μνημονεύειν όλως αυτού, μήτε αρχιερέα τούτον αλλά λύκον και μισθωτόν ηγείσθαι».


Ο πατερ παισιος που βριζετε χυδαια οι περισσοτεροι παλαιοημερολογητες ειπε οτι δεν πειραζει να ακολουθουμε το νεο
ημερολογιο αρκει να ειμαστε σωστοι χριστιανοι.Ολα αυτα τα αναθεματα να πανε σε αυτους που δημιουργησαν αυτο το προβλημα, εμεις ειμαστε απλοι πιστοι και δεν μπορουμε να φυγουμε και να γινουμε αυτονομοι γιατι θα ειμαστε σαν προβατα χωρις βοσκο....


υπαρχουν οντος ανθρωποι που μιλουν ασχημα ητε για τον παισιο, ητε για αλλους γεροντες του νεου. οι ανρωποι αυτοι ομως, ειναι ελαχιστοι. δεν ειναι λοιπον θεμα να περνεις τις αποψεις μερικων ανθρωπων που ειναι "ζηλωτες ου κατ επιγνωση" και να τις κανεις θεμελιο για ολους τους ανθρωπους τους πατριου.

προσωπικα, τον παισιο τον σεβομαι παρα πολυ και ιδιαιτερως! εχει κανει σοβαρες ομολογιες, εχει κανει ομως και λαθη. προσωπιακ δεν αποδεχομαι την αγιοτητα του, χωρις αυτο να σημαινει πως δεν εχει ισως μια πολυ καλη θεση στον παραδεισο.

ειναι σαν να περνω τις αποψεις μερικων ιερεων του νεου, και να τις κανω θεμελιο για ολο το νεο αδερφε. δεν ειναι ετσι....

στο συγκεκριμενο που ειπε ο παισιος, το γνωριζω και διαφωνω φυσικα μαζι του, οπως διαφωνουν και οι πανορθοδοξες συνοδοι μαζι του..
δηλαδη, οι πανορθοδξες συνοδοι, εβγαλαν αποφαση και ειπα, οταν καλεστουμε εμεις οι ορθοδοξοι να χυσουμε μεχρι και το αιμα μας για να κρατησουμε το πατριο, την παραδοση.

γιατι αδερφε μου, οπως σου εδειξα, ειναι θεμα πιστεως αυτο, ειναι θεμα δογματικο και οχι απλως εκκλησιαστικο.


Και πες μου τωρα αδερφε ποιον να πιστεψω εγω σαν πιστος. Τον πατερ παισιο που ηταν μια αγια μορφη η εναν φανατισμενο παλαιοημερολογιτη ιερεα που νομιζει οτι ολοι θα παμε στην κολαση και θα σωθει μονο ο ιδιος??
Αυτη η εγωπαθεια ξερεις υπαρχει σε ολες τις αιρετικες εκκλησιες, τα ξερουν ολα και ειναι οι μονοι που εχουν την γνωση.Μαλιστα.....


σου λεω να μην πιστεψεις ουτε αυτον τον ψευτοζηλωτη ιερεα, ουτε τον παισιο που στην συγκεκριμενη περιπτωση ερχεται σε αντιθεση με το πανορθοδοξο πιστευω της ορθοδοξου πιστεως.

να ακους και να πιστεψεις την ορθοδοξια. οτι εχουν πει οι πανορθοδξες συνοδοι. οτι εχουν θεσπισει οι αποστολοι και οι οικουμενικες συνοδοι, και αυτο να ακολουθεις, γιατι εκει ειναι η αληθεια.

συμφωνα λοιπον με την ορθοδοξια, ψαξε και βρε που πραγματικα ειναι η αληθεια, και ακολουθησε την. εκει ειναι ο χριστος!

Οσο για τα τροφιμα που λες γιατι να μην σε αποβαφτισουν επισης συμφωνα με την αποψη σας???
Αποδεχεσαι παλι το 666 δηλαδη το χαραγμα. Ε λοιπον κανω κι εγω δικη μου εκκλησια και λεω οτι ολοι
σας θα πατε στην κολαση επειδη φαγατε τροφιμα με barcode. Ημαρτον.


καταρχας, δεν ειναι αποψη του πατριου μονο. σου εδειξα τον πατερα σαραντη σαραντο που ειναι με το νεο, και ειναι αρχιμανδρητης στην μητροπολη αμαρουσιου, που λεει οτι με τον ΑΜΚΑ αποβαπτιζεται το προσωπο και χανει την αξια του, αφου αριθμοποιηται.
και αλλοι αρκετοι με το νεο εχουν το ιδιο πιστευω. μην λες σε παρακαλω λοιπον μονο για το πατριο, αφου ποτε δεν σου εδειξα λογια του πατριου, ΠΑΡΑ ΜΟΝΟΝ του νεου.

οσον αφορα τα τροφιμα, απο που και ως που να αποβαπτιζεται καποιος αδερφε με το να αγοραζει ενα προιον που να εχει επανω το barcode??
για να πεις κατι τετοιο, θα πρεπει αυτο το προιον να μπαινει στην θεση του ονοματος σου. μπαινει καποιο προιον στην θεση του ονοματος σου?
δεν νομιζω...

ο ΑΜΚΑ ομως, μπαινει αντι του ονοματος σου. γινεσαι ενας αριθμςο με τον ΑΜΚΑ. το ονομα σου παυει να εχει ισχυ, και ισχυ πλεον εχει μονον ο αριθμος σου. δηλαδη, γινεσαι εανς αριθμος. αριθμοποιησαι.

με το να αγοραζεις ενα προιον που εχει πανω το barcode, δεν συμβαινει κατι τετοιο. δεν αριθμοποιησαι.
πως λοιπον το λες αυτο?


Επισης δεν αποδεχεσαι τα λεγομενα του αγιου Ανδρεα και Λεωντα του σοφου οπως και αλλων που μιλουν για την αναλαμπη και τον βασιλεια ιωαννη. Αν για σενα ολα αυτα ειναι πλανες ή παραφρασεις ποιος μου λεει οτι δεν ισχυει το ιδιο για αυτα που παραθετεις εσυ αδερφε sarotos???


την μη αποδοχη του βασιλεα ιωαννη και της ψευδοαναλαμπης αδερφε μου, δεν την κανω εγω. επισημως η ορθοδοξια εχει αποριψει ΟΛΕΣ τις προφητειες που μιλουν για αναλαμπες και βασιλεις ιωαννιδες.

συγκεκριμενα επειδη μου ανεφερες τον ανδρεα τον σαλο, η εκκλησια επισημως αποδεχεται την αγιοτητα του σαφως, ομως δεν αποδεχεται πως η προφητειες εχουν σχεση με το προσωπο του αγιου.

οι προφητειες αυτες γραφτηκαν κατουσιαν απο εναν βασιλεα της εποχης, ονοματι λεοντας σοφος.

και φυσικα, η ορθοδοξια επισημως την απεριψε..

καμια προφητεια που μιλαει για αναλαμπη, δεν ειναι επικυρωμενη απο την ορθοδοξια... ουτε μια.

σε αντιθεση με ολα αυτα τα λογια των αγιων που σου εδειξα, που ειναι επικυρωμενα πανορθοδοξως απο την ορθοδοξια!!
«Οὐδέν γάρ ὄφελος βίου καθαροῦ, δογμάτων διεφθαρμένων. ὥσπερ οὖν οὐδέ τοὐναντίον, δογμάτων ὑγιῶν, ἐάν ὁ βίος ᾖ διεφθαρμένος»

Άγιος Ιωάννης ο Σιναίτης
sarotos
Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 907
Εγγραφή: Δευτ Ιούλ 12, 2010 10:32 pm

Re: ΑΡΝΟΥΜΑΙ ΝΑ ΠΑΡΑΛΑΒΩ ΤΗΝ "ΚΑΡΤΑ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ" -

Δημοσίευσηαπό sarotos την Παρ Δεκ 17, 2010 5:43 pm

alexandergreek έγραψε:
sarotos έγραψε:επισης,παρακουσατε πανορθοδοξες συνοδους, που αναθεματισαν το νεο μηνολογιο. και φυσικα αφου το αναθεματισαν ειπατε να το παρετε, να εχετε ετσι αρκετα παραπανω αναθεματα στις πλατες σας...

Σου εχουν δείξει ποτέ το κείμενο του αναθεματισμού, με τις υπογραφές ;



τι ερωτηση ηταν αυτη??

εχεις δει εσυ ποτε τα πρωτοτυπα κειμενα ολων των πανορθοδοξων συνοδων?

εχεις δει εσυ ποτε τα πρωτοτυπα ολων των οικουμενικων συνοδων?

εχεις δει εσυ ποτε τα πρωτοτυπα κειμενα της αγιας γραφης απο τα χειρογραφα των αποστολων?

..............






αν δεν εννοεις τα χειρογραφα που φυλασσονται προφανως η στα ιεροσολυμα η σε καποιο πατριαρχειο, οπως ολες οι αποφασεις των συνοδων, ναι εχω ακριβεστατα το κειμενο, και αν θελεις, μπορω να το ανεβασω να το δεις ιδιοις ομασι.
«Οὐδέν γάρ ὄφελος βίου καθαροῦ, δογμάτων διεφθαρμένων. ὥσπερ οὖν οὐδέ τοὐναντίον, δογμάτων ὑγιῶν, ἐάν ὁ βίος ᾖ διεφθαρμένος»

Άγιος Ιωάννης ο Σιναίτης
sarotos
Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 907
Εγγραφή: Δευτ Ιούλ 12, 2010 10:32 pm

Re: ΑΡΝΟΥΜΑΙ ΝΑ ΠΑΡΑΛΑΒΩ ΤΗΝ "ΚΑΡΤΑ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ" -

Δημοσίευσηαπό aggelos88 την Παρ Δεκ 17, 2010 7:04 pm

sarotos αδερφε κατ'αρχας ευχαριστω για τις απαντησεις στις ερωτησεις μου ομως και παλι δεν βγαζω ακρη, ειναι δυο πλευρες ισως και παραπανω που λενε διαφορετικα πραγματα και δεν ξερουμε οι πιστοι τι να πιστεψουμε και τι οχι.
Μακαρι να ειμασταν εννωμενοι οι χριστιανοι γιατι αυτα τα δυσκολα χρονια μονο με ενωτητα μπορουμε να τα πολεμησουμε.

Λες "ο ΑΜΚΑ ομως, μπαινει αντι του ονοματος σου. γινεσαι ενας αριθμςο με τον ΑΜΚΑ. το ονομα σου παυει να εχει ισχυ, και ισχυ πλεον εχει μονον ο αριθμος σου. δηλαδη, γινεσαι εανς αριθμος. αριθμοποιησαι."

Διαφωνω, το ονομα μου εχει ισχυ και υπαρχει παντου δεν εχω γινει αριθμος. Οταν με ρωτανε ποιος ειμαι λεω το ονομα που βαφτιστηκα και ετσι χαρακτηριζομαι, αυτος ο αριθμος δεν αντκατεστησε το ονομα μου. Το θεωρω παρομοιο με τον αριθμο της ταυτοτητας κτλ.

Παρ'αυτα θα ηθελα να ξερω την δικη σας αποψη για μας που πηραμε τον ΑΜΚΑ, μας θεωρειτε πλεον αβαπτιστους???

Επισης λες οτι οι προφητειες περι αναλαμπης ισως δεν ειναι π.χ. του Αγιου Ανδρεα και σου ειπα με την ιδια λογικη οι
προφητειες περι αντιχριστου να ειναι μουφα επισης.

Και τελος σωστα μιλησες για θαυματα και εδω ηθελα να καταληξω, πως εξηγεις θαυματα που γινονται με το νεο ημερολογιο οπως για παραδειγμα τα φιδια που μπαινουν στην εκκλησια την ημερα της παναγιας στην κεφαλλονια,
πως εξηγεις τα θαυματα στον Αγιο Ραφαηλ στην λεσβο που ειναι μοναστηρι με το νεο ημερολογιο και γενικα ολα τα θαυματα που συμβαινουν σε διαφορα μοναστηρια και εκκλησιες του νεου ημερολογιου???
aggelos88
Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 44
Εγγραφή: Τρί Αύγ 31, 2010 11:26 pm

Re: ΑΡΝΟΥΜΑΙ ΝΑ ΠΑΡΑΛΑΒΩ ΤΗΝ "ΚΑΡΤΑ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ" -

Δημοσίευσηαπό aggelos88 την Παρ Δεκ 17, 2010 7:11 pm

Οσο για τον πατερ Παισιο αυτα που ειχε πει τα βλεπουμε μπροστα μας σημερα. 12 μιλια,πετρελαια,αυτονομια θρακης,πεινα στην ελλαδα κτλ. Πως ειναι δυνατον να τα αμφισβητουμε?? Ολα δειχνουν οτι παμε για μεγαλο πολεμο
και θα ειναι αυτος που θα χαλασει τα σχεδια τους για την παγκοσμια ταξη που θελουν να φερουν...

Και μια τελευταια ερωτηση, δεν δεχεσαι σαν Αγιο ουτε τον Κοσμα τον Αιτωλο??? Γιατι μιλησε κι αυτος για αναλαμπη
του βυζαντιου....
aggelos88
Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 44
Εγγραφή: Τρί Αύγ 31, 2010 11:26 pm

Re: ΑΡΝΟΥΜΑΙ ΝΑ ΠΑΡΑΛΑΒΩ ΤΗΝ "ΚΑΡΤΑ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ" -

Δημοσίευσηαπό sarotos την Παρ Δεκ 17, 2010 9:55 pm

sarotos αδερφε κατ'αρχας ευχαριστω για τις απαντησεις στις ερωτησεις μου ομως και παλι δεν βγαζω ακρη, ειναι δυο πλευρες ισως και παραπανω που λενε διαφορετικα πραγματα και δεν ξερουμε οι πιστοι τι να πιστεψουμε και τι οχι.
Μακαρι να ειμασταν εννωμενοι οι χριστιανοι γιατι αυτα τα δυσκολα χρονια μονο με ενωτητα μπορουμε να τα πολεμησουμε.


μακαρι αδερφε, να ημασταν ενωμενοι ολοι. μακαρι και τρις φορες μακαρι!

ξερεις τι θα ηθελα αδερφε μου?

θα ηθελα να μου δειξεις τις αλλες αποψεις, που αναιρουν τις αποφασεις των οικουμενικων συνοδων περι του ημερολογιου, οπως διαβαζουμε στο πηδαλιο, τις αποφασεις των πανορθοδοξων συνοδων περι του νεου ημερολογιου, οπως και των δογματικων αποστολικων κανονων που αφορουν αυτο το θεμα.

αν θελεις, δειξε μου σε παρακαλω.

Λες "ο ΑΜΚΑ ομως, μπαινει αντι του ονοματος σου. γινεσαι ενας αριθμςο με τον ΑΜΚΑ. το ονομα σου παυει να εχει ισχυ, και ισχυ πλεον εχει μονον ο αριθμος σου. δηλαδη, γινεσαι εανς αριθμος. αριθμοποιησαι."

Διαφωνω, το ονομα μου εχει ισχυ και υπαρχει παντου δεν εχω γινει αριθμος. Οταν με ρωτανε ποιος ειμαι λεω το ονομα που βαφτιστηκα και ετσι χαρακτηριζομαι, αυτος ο αριθμος δεν αντκατεστησε το ονομα μου. Το θεωρω παρομοιο με τον αριθμο της ταυτοτητας κτλ.



καταρχας, αν εβλεπα εξαρχης ποσο ανορθογραφος ειμαι, μπορει και να μην ξαναεγραφα ποτε!! :!:

τωρα, κοιτα να δεις. οταν λεμε οτι "κατι" εχει ισχυ, τοτε αυτοματως σημαινει πως αυτο το "κατι" εχει καποιες δυνατοτητες. δηλαδη, μπορεις να το χρησημοποιησεις.

εν τη συγκεκριμενη περιπτώσι, το ονομα σου αδερφε μου αυτην την στιγμη δεν εχει ισχυ. δεν μπορεις να δικαιωθεις μεσω του ονοματος σου, ουτε καν να λαβεις τα φαρμακα σου.
δηλαδη, πηγαινε να παρεις φαρμακα απο ενα φαρμακειο, μονο με το ονομα σου και τον αριθμο του βιβλιαριου σου, οπως γινοταν ολα αυτα τα χρονια.
πλεον ομως, δεν θα τα παρεις. γιατι πλεον το ονομα σου δεν εχει καμια ισχυ! και τι εχει μπει στην θεση του που αυτο και μονο εχει ισχυ? ο ΑΜΚΑ.
ενας αριθμος που αντικαθιστα το ονομα.

οταν λεμε αδερφε μου αριθμοποιηση, δεν εννοουμε οτι ξαφνικα δεν σε λενε αγγελο και σε λενε 53463434253.

αυτο, δεν προκειτε να γινει ποτε! και στην εποχη που θα ειναι ολοι σφραγισμενοι, και αριθμοποιημενοι, θα εχουν ολοι ονοματα. ομως κανεις δεν θα μπορει να δικαιωθει με το ονομα του. το ονομα του προσωπου πλεον σταματει να εχει οποιαδηποτε ισχυ!

και στην θεση του ονοματος μπαινει ο ΑΜΚΑ. ο ανθρωπος γινεται ενας αριθμος. ισχυ πλεον εχει ο αριθμος σου και οχι το ονομα σου.

ο αριθμος της ταυτοτητος που λες (να ξεκαθαρισουμε οτι μιλαμε μεχρι σημερα, γιατι απο αυριο με την καρτα του πολιτη δεν θα ισχυουν τα παρακατω) δεν ειναι αριθμος προσωπου, οπως ειναι ο ΑΜΚΑ.
ο αριθμος ταυτοτητος, ειναι αριθμος εγγραφου και οχι προσωπου. δηλαδη, με απλα λογια, ο αριθμος αυτος αριθμοποιει το εγγραφο και οχι εμενα. αν εγω σκισω την ταυτοτητα μου, τοτε αυτοματως παω και βγαζω αλλην ταυτοτητα με αλλον αριθμο.
αν σκισω τον ΑΜΚΑ, δεν αλλαζει τιποτε. παραμενω ο ιδιος αριθμος, αφου ο ΑΜΚΑ ειμαι εγω! δηλαδη, ειμαι ενας αριθμος.
ο αριθμος του ΑΜΚΑ, δεν αλλαζει ποτε. ειναι ενας μοναδικος, παγκοσμιος, προσωπικος, ενιαιος αριθμος προσωπου, που χαρακτιριζει το φυσικο προσωπο του ανθρωπου!

ειναι δηλαδη, αριθμος προσωπου και οχι εγγραφου. δεν ανοικει ο αριθμος δηλαδη σε ενα εγγραφο που το πετας και περνεις ενα αλλο με εναν αλλο αριθμο.

ανοικει στο προσωπο , δηλαδη ο ανθρωπος μεταβαλεται σε εναν αριθμος αντι του ονοματος. το ονομα του πλεον δεν εχει ισχυ.

Παρ'αυτα θα ηθελα να ξερω την δικη σας αποψη για μας που πηραμε τον ΑΜΚΑ, μας θεωρειτε πλεον αβαπτιστους???


καταρχας, ο καθε ενας που πηρε τον ΑΜΚΑ, μπορει αυτοματως να τον γυρισει πισω. δεν τον αναγκαζει κανεις να το κρατησει.
προσφατως το επραξε ενας εισαγγελεας με το νεο, τον γνωρισα στην συγκεντρωση.

απο εκει και περα, ειναι θεμα του καθε ενος, και σε παρακαλω αδερφε μου, μην με βαζεις σε προσωπικους χαρακτιρισμους.

ας πουμε και το νεο ειναι πλεον αιρεση, αλλα προς θεου, ποτε δεν μπορω να χαρακτιρισω καποιον που ειναι με το νεο αιρετικο, γιατι για να ειναι αιρετικος πρεπει να εχει ο ιδιος αιρετικες δοξασιες.
πραγμα που δεν ισχυει.
το κυριως προβλημα με τους νεοημερολογιτες, ειναι πως μνημονευουν την αιρεση.

ετσι λοιπον και στον ΑΜΚΑ, αυτο ειναι το πιστευω μας αδερφε. οχι μονο ως παλαιοημερολογιτες, αλλα και του νεου ορισμενοι ιερεις εχουν το ιδιο πιστευω.

επισης, ειναι αντισυνταγματικο, καθως το συνταγμα μας οριζει κατηγοριματικως πως απαγορευεται οποιαδηποτε αριθμοποιηση στο φυσικο προσωπο του ατομου.


Επισης λες οτι οι προφητειες περι αναλαμπης ισως δεν ειναι π.χ. του Αγιου Ανδρεα και σου ειπα με την ιδια λογικη οι
προφητειες περι αντιχριστου να ειναι μουφα επισης.


οχι αδερφε μου, περιμενε!

ορισμενοι αγιοι μας, εγραψαν καποιες προφητειες. οπως ο αγιος ανδρεας καισαρειας, ο αγιος εφραιμ ο συρος, ο αγιος ιπολλυτος, κλπ κλπ..

αυτες οι προφητειες που εγραψαν, ειναι επικυρωμενες επισημως και οικουμενικως! δηλαδη, η ορθοδοξια, για να μην πλανηθει ο λαος με τις ψευδοπροφητειες, εχει επικυρωσει τις προφητειες που ειναι αληθινες, και εχει αποριψει προφητειες που ειναι αντορθοδοξες.
βεβαιως, οι προφητειες που μιλουν περι αναλαμπης, ειναι κυριως απο του λεοντος σοφου, τον ανυπρακτο ταφο του μεγαλου κωσταντινου, τον ανυπρακτο "προφητη" ανωνυμο (προφητεια ανωνυμου), η περιβοητη προφητεια του αγαθαγγελου που ειναι αποδεδειγμενως ενα ψεμα!!

και με λυπει τρομερα το γεγονος, ενω τα σημεια των καιρων ειναι μπροστα μας, να περιμενουν καποιοι αφελεις την αναλαμπη, και να λενε: τι βλακαεις λες περι χαραγματος, εδω θα ερθει ο βασιλεας ιωαννης και θα μας σωσει ολους.
δεν βλεπουν οι αοματοι πως ηδη εχουν σφραγιστει ποσες χιλιαδες κοσμος. δεν βλεπουν πως ηδη το χαραγμα υπαρχει παγκοσμιως στις αγορες και στις πωλησεις, οπως μας εχουν εξηγησει χιλιαναλυμενα και προφητικα οι θεοφοροι πατερες μας.
δεν καταλαβαινουν πως το χαραγμα ΜΙΑ φορα ερχεται και ΟΧΙ ΔΥΟ. δεν μπορει να φυγει το χαραγμα, και να ξαναρθει. ειναι ατοπο. ειναι αντορθοδοξο.
κανεις μα κανεις αγιος μας, δεν αναφερει τιποτε τετοιο.

Και τελος σωστα μιλησες για θαυματα και εδω ηθελα να καταληξω, πως εξηγεις θαυματα που γινονται με το νεο ημερολογιο οπως για παραδειγμα τα φιδια που μπαινουν στην εκκλησια την ημερα της παναγιας στην κεφαλλονια,
πως εξηγεις τα θαυματα στον Αγιο Ραφαηλ στην λεσβο που ειναι μοναστηρι με το νεο ημερολογιο και γενικα ολα τα θαυματα που συμβαινουν σε διαφορα μοναστηρια και εκκλησιες του νεου ημερολογιου???


αδερφε μου, δεν σου εδειξα ενα θαυμα οποιοδηποτε απο αυτα που συμβαινουν στο πατριο.

σου εδειξα ενα συγκεκριμενο θαυμα, που ετσι δειχνει ο ιδιος ο κυριος μας, στην γιορτη του με το πατριο ημερολογιο, πιο ημερολογιο ειναι το ορθοδοξο. πιο θελει ο ιδιος να ακολουθουμε.

δεν σου εδειξα ενα θαυμα που μπορει να σηκωθει ενας παραλυτος, η να δει ενας τυφλος κλπ..

ας πουμε, στην παναγια της τηνου, που ειναι με το νεο, πηγαινω καθε χρονο τον δεκαπενταυγουστο για να την προσκυνησω, μιας που εχω και το ονομα της.
ομως την γιορταζω οταν πραγματικα γιορταζει. την γιορταζω στις 28 αυγουστου. τοτε γιορταζει ολη η ορθοδοξια εδω και 2000 χρονια την εορτη της.

οι 4 εικονες της παναγιας, ειναι θαυματουργικες. και ειπε η παναγια μας στον ευαγγελιστη λουκα, να εχουν οι εικονες αυτες, την χαρη του χριστου διεμου.
ετσι λοιπον, βλεπουμε πως θαυματα γινονται αδερφε μου ακομα και στους παπικους, ακομα και στους αλοθρησκους.
για αυτο αλλωστε και οι τουρκοι πλεον εχουν 15.000.000 ορθοδοξους. απο τα θαυματα που βιωνουν.

χιλιαδες θαυματα εχουν και οι παπικοι καθε χρονο στην παναγια τηε λουρδης. αυτο ομως τους δικαιωνει και σημαινει οτι δεν ειναι αιρετικοι?
οχι αδερφε μου. ειναι αιρετικοτατοι και βλασφημοι. εχουν βλαφημο δογμα πορς τον ιδιο τον υψιστο.

και ομως, επειδη ο λαος ητε δεν γνωριζει, ητε γιατι αγαπει με ολην την καρδια του τον κυριο, ητε για λογους που μονο ο κυριος μας και η παναγια μας ξερουν, τα θαυματα γινονται. και ειναι οντος θαυματα απο την παναγια μας.
ουτε ομως σημαινει οτι θα μπουν στην βασιλεια των ουρανων, καθως ειναι αβαπτιστοι.

το αν θα εχουν ενα καλο μερος εκτος βασιλειας των ουρανων, μετα την δευτερα παρουσια του κυριου, ειναι θεμα του κυριου μας και μονον.
οπως επισης και στον παραδεισο να ειναι ορισμενοι για λογους που μονο ο κυριος γνωριζει, ειναι θεμα δικο του και μονον.
θα ειναι πολυ λιγοι ομως αδερφε. γιατι το δογμα τους, δηλαδη η πιστη τους, ειναι βλασφημη προς τον θεο, και παρακουσαν καθε ιερο και οσιο που ειχαν θεσπισει οι οικουμενικες συνοδοι.

και φυσικα οι νεοημερολογιτες πλεον, ειναι μεσα στην αιρεση, γιατι μνημονευουν την αιρεση. παρολα αυτα, δεν εχουν αιρετικες δοξασιες.
οι αγιοι πατερες ομως ξεκαθαριζουν πως δεν υπαρχει σωτηρια για εναν ανθρωπο που μνημονευει και εμενει μεσα στην αιρεση.
παραυτα, οι αγιοι και θεοφοροι πατερες μιλησαν γενικοτερα.. και πολυ ορθως τα ειπαν.

παρα πολλοι ανθρωποι μεσα στο νεο αυτην την στιγμη εχουν μεγαλη χαρη, και στο πατριο αρκετοι ανθρωποι δεν εχουν καθολου χαρη!

για διαφορετικους λογους ομως. στο μεν πατριο δεν εχουν χαρη γιατι παρολο που εχουν την σωστη πιστη, το ορθο δογμα, ο βιος τους δεν ειναι σωστος. εχουν πεσει σε κατακριση, σε μισος, φθονο, εγωισμο, κλπ κλπ..

στο νεο ομως, αυτοι που θα κολαστουν παροτι μπορει να εχουν την ορθοτητα του βιου, θα ειναι γιατι δεν θα εχουν την ορθοτητα της πιστεως!
και αυτοι θα ειναι κυριως αυτοι που γνωριζουν αδερφε οτι ειναι μεσα στην αιρεση, και εμμενουν μεσα σε αυτην και δεν αποτοιχιζονται.

Η Ζ΄ Οικουμενική Σύνοδος αποφαίνεται: «Τοις κοινωνούσιν εν γνώσει (τοις αιρετικοίς) ανάθεμα»

δηλαδη, αναθεματιζει αυτους που κοινωνουν εν γνωση τους με τους αιρετικους.


τελοσπαντων, ξεφυγα απο το θεμα, αλλα θαυματα αδερφε γινονται παντου. απο τον κυριο μας.

για αυτο σου λεω, πως δεν σου εδειξα ενα οποιοδηποτε θαυμα που εγινε σε εναν πιστο η σε ενα μοναστηρι, σου εδειξα κατι συγκεκριμενο που δειχνει ολοκαθαρα πιο ηταν το θελημα του κυριου.


Οσο για τον πατερ Παισιο αυτα που ειχε πει τα βλεπουμε μπροστα μας σημερα. 12 μιλια,πετρελαια,αυτονομια θρακης,πεινα στην ελλαδα κτλ. Πως ειναι δυνατον να τα αμφισβητουμε?? Ολα δειχνουν οτι παμε για μεγαλο πολεμο
και θα ειναι αυτος που θα χαλασει τα σχεδια τους για την παγκοσμια ταξη που θελουν να φερουν...

Και μια τελευταια ερωτηση, δεν δεχεσαι σαν Αγιο ουτε τον Κοσμα τον Αιτωλο??? Γιατι μιλησε κι αυτος για αναλαμπη
του βυζαντιου....


σου ειπα, οτι τον πατερ παισιο τον σεβομαι πολυ! και τον εκτιμω. εχει κανει πολυ καλο και ομολογιακο αγωνα για το 666, και πολυ ομορφο αγωνα εναντια στον οικουμενισμο.
μαλιστα, ειχε αποτοιχιστει απο οτι τουλαχιστον λενε οι μοναχοι που τον γνωριζαν, απο τον αθηναγορα (καθοτι αποδεδειγμενα μασονος και απειρως οικουμενιστης, αλλα τον βαρθολομαιο δεν τον εχει ξεπερασει κανεις στην ιστορια της ορθοδοξιας στην αιρετικοτητα του μεχρι σημερα)

να σου πω καταρχας, πως οι αποψεις του παισιου ηταν ξεκαθαρες οσον αφορα οτι τωρα εχουμε αντιχριστο.

ποτε ο παισιος δεν μιλησε για αναλαμπες και τετοια πραγματα. ηταν ξεκαθαρος, και με τις μαγνητοφωνημενες ομιλιες του, και με τα ιδια του τα χειρογραφα που αφησε ως τα μονα γνησια (απο χειρογραφα). ξεκαθαριζει ρητως και κατηγοριματικως, πως τωρα εχουμε αντιχριστο. φυσικα και α γινει ο 3ος παγκοσμιος πολεμος, ομως δεν θα χαλασει τα σχεδια τους, ισα ισα που απο αυτον τον πολεμο θα ξεπηδησει και ο ανομος! απο αυτον τον πολεμο θα εμφανιστει ο αντιχριστος ως ειρηνοποιος.


επισης, δεν αμφισβητω οτι μπορει να ειχε καποιο χαρισμα. δεν μπορω ομως να αποδεχτω την αγιοτητα του. ειναι αυθαιρετο να κανω κατι τετοιο, ενω δεν το εχει δειξει ακομα ο ιδιος ο κυριος μας.


και τελος, αδερφε μου, ουδεποτε ο πατροκοσμας ειχε μιλησει για αναλαμπες και τετοια αντορθοδοξα πραγματα.

καθως εχω διαβασει ολες τις επισημες προφητειες του πατροκοσμα, που εχει επικυρωσει δηλαδη η ορθοδοξια, δε λεει πουθενα κατι τετοιο...

ακομα και οι ανεπισημες ομως που εχω διαβασει και λενε οτι τις ειπε ο πατροκοσμας, και κραταω μια τεραστια επιφυλαξη για αυτες, παρολα αυτα, δεν λενε κατι για αναλαμπες και τετοια πραγματα αδερφε μου.

αν θελεις, σε παρακαλω, δειξε μου που λεει ο πατροκοσμας για αναλαμπη..
«Οὐδέν γάρ ὄφελος βίου καθαροῦ, δογμάτων διεφθαρμένων. ὥσπερ οὖν οὐδέ τοὐναντίον, δογμάτων ὑγιῶν, ἐάν ὁ βίος ᾖ διεφθαρμένος»

Άγιος Ιωάννης ο Σιναίτης
sarotos
Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 907
Εγγραφή: Δευτ Ιούλ 12, 2010 10:32 pm

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Μελέτη των γραφών

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης

cron